Granja Rebelde

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 Asunto: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Dom Feb 23, 2014 9:59 pm 
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Granjero
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
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Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
Hola, os dejo unas fotos de mis conjuntos para este año.

Aquí unas moruchas.

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El gallo parece que hace bien el trabajo..

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Espero vuestras opiniones y criticas compañeros.

Saludos

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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Lun Feb 24, 2014 1:43 pm 
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Registrado: Sab May 18, 2013 9:14 pm
Mensajes: 132
Ubicación: Cordoba
Unos animales muy bonitos miguel.


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Lun Feb 24, 2014 1:57 pm 
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Gran Granjero
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Registrado: Mar May 14, 2013 10:45 pm
Mensajes: 1064
Ubicación: Cantabria
Muy guapas!

Pero creo que se deberían de criar en colores oficiales y puros, sobre todo si se busca que se reconozca el color, y así sacar una descendencia uniforme y poder seleccionar bien. Es decir criar armiñadas y/o codornices.

Saludos!

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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Lun Feb 24, 2014 7:52 pm 
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
Mensajes: 133
Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
muchas gracias, me alegro que os gusten, aun tienen cosas por pulir, pero estamos en el buen camino.

Guille, algunos criadores, peleamos por seleccionar ambas plumas con el mayor rigor posible, y nos gustaría que en un futuro próximo fueran reconocidas, que seguro que lo serán, por mi parte, te puedo decir que de este conjunto que ves, saldrá una descendencia bastante homogénea con toda seguridad, esta es mi esperanza y para eso llevo tiempo con la selección de esta pluma e intentando aprender de los grandes criadores que hay en este país de la misma.

saludos


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Lun Feb 24, 2014 10:01 pm 
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Registrado: Mar May 21, 2013 8:32 pm
Mensajes: 38
Ubicación: cuenca
Estan muy bien tus animales miguel 83, es una raza que crio y me encanta, y como no todo clase de sureñas,
suerte con la cria.

_________________
R.E.T.Y.S


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 12:43 pm 
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
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Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
muchas gracias Retys, te deseo lo mismo con la cria.

saludos


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 12:49 pm 
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Genetista Rebelde y Forero del año
Genetista Rebelde y Forero del año

Registrado: Lun May 20, 2013 4:46 pm
Mensajes: 646
Para ser Armiñadas, les sobra negro en el dorso.
Por eso estoy con Guille en que están en medio de las codorniz y las armiñadas, mas próximas a estas últimas.


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 12:58 pm 
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
Mensajes: 133
Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
os pongo el conjunto de moriscas

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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 1:03 pm 
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Granjero
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
Mensajes: 133
Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
naquerano, es que esta primera pluma no es armiñada, es morucha, como bien dice el titulo, por eso no pueden ser armiñadas... en cualquiera de los casos estarían mas cerca de la pluma leonada armiñada, no de la armiñada pues es de pluma blanca. estas que presento son moruchas o leonada armiñada con negro.

y estas ultimas son pluma morisca o codorniz.

saludos


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 1:10 pm 
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Genetista Rebelde y Forero del año
Genetista Rebelde y Forero del año

Registrado: Lun May 20, 2013 4:46 pm
Mensajes: 646
Los términos morucha y morisca son utilizados de forma particular y exclusiva en el sur de España para denominar los colores armiñado y codorniz (denominación oficial en el resto del mundo).
Evidentemente, ambos colores pueden ser en plata o en dorado. He obviado ponerlos pero el nombre correcto sería dorado armiñado en negro y codorniz dorada.


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 1:22 pm 
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Registrado: Dom May 19, 2013 11:55 pm
Mensajes: 133
Ubicación: El Burgo de Osma (Soria)
Entiendo que la pluma morucha esta tan sumamente extendida como para no entrar en estos debates, yo sin ir mas lejos vivo en Soria y crio mis gallinas en Soria y utilizo el termino morucha o morisca, en la expo de Alba de Tormes (Salamanca) había gallinas denominadas moruchas, asique no creo que sea utilizado el termino de forma exclusiva y particular en Andalucía.

evidentemente la pluma morucha viene del cruce de la pluma leonada armiñada con la codorniz-morisca. a la que se le denomina leonada armiñada con negro.


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 1:53 pm 
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Genetista Rebelde y Forero del año
Genetista Rebelde y Forero del año

Registrado: Lun May 20, 2013 4:46 pm
Mensajes: 646
Los colores no vienen de ningún cruce en particular. O pueden venir de diferentes cruces.
Cada color viene determinado por la presencia de unos genes.
Y en cada zona se le pueden poner nombres particulares, me parece muy bien.
Sin embargo, los colores son los mismos en todas las razas. No hay ninguno que sea exclusivo de una raza.
Alguien piensa que el color morucho es un color particular de la raza sureña?


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 4:54 pm 
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Registrado: Jue May 16, 2013 5:36 pm
Mensajes: 209
Ubicación: Barcelona
Entonces las moruchas son armiñadas y las moriscas son codorniz? Por eso no están reconocidos? Yo creo que en todos las razas los colores se deberían llamar igual...

No entiendo esto: evidentemente la pluma morucha viene del cruce de la pluma leonada armiñada con la codorniz-morisca. a la que se le denomina leonada armiñada con negro.

Entonces la morucha es un cruce de codorniz dorada con leonada armiñada, por lo tanto te da un armiñado más malo, en este caso morucha, no?
Si es así sería un simple cruce de colores... como si cruzo un barbudo de amberes codorniz con uno armiñado, no estaría reconocido por que es un cruce de dos colores.

Saludos


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 5:21 pm 
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Genetista Rebelde y Forero del año
Genetista Rebelde y Forero del año

Registrado: Lun May 20, 2013 4:46 pm
Mensajes: 646
Adrian, los colores son los mismos en todas las razas.
En algunas están bien logrados y en otras son aproximaciones mejores o peores.

En cuanto a los nombres, afortunadamente los colores reconocidos por Fesacocur, son traducciones de los nombres aceptados en europa (por ejemplo el codorniz en ingles es quail, el aperdizado partridge, ....)
Pero los nombres locales también forman parte de nuestra cultura.
El color franciscano es un barrado. Y te dicen que no, que es franciscano, porque aquí se le ha llamado así de toda la vida.
Los nombres de las Euskal, no sé si son traducciones al vasco o no. Beltza es negro en vasco? No lo sé, pero si no lo fuese, para ellos Beltza es negro, y marradume es perdiz Columbia barrada.

Los nombre de las sureñas son encantadores y dignos de ser conservados:
Morucha es dorada armiñada
Morisca es codorniz dorada
Dolorcita es codorniz lavanda
...

Aunque los criadores de estas razas no tengan porqué saberlo.
Ya lo sabrán cuando toque.

Por último, comentarte que lo que no entiendes: evidentemente la pluma morucha viene del cruce de la pluma leonada armiñada con la codorniz-morisca. a la que se le denomina leonada armiñada con negro. No es así. De un cruce armiñada x codorniz te salen armiñadas y la presencia en heterósis del gen ML (melanotic) te dá esas plumas negras de mas en el dorso. El color armiñado dorado (moruchas) es un color aperdizado (eb) con la presencia del gen Columbia (Co).


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 Asunto: Re: Moruchas y Moriscas. Fotos
UNREAD_POSTPublicado: Mar Feb 25, 2014 6:07 pm 
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Gran Granjero
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Registrado: Mar May 14, 2013 10:45 pm
Mensajes: 1064
Ubicación: Cantabria
Ya un criador puso en un par de foros fotos de sus SUREÑOS CODORNIZ y hay a quién le sentó mal, este criador ya explicó lo que pasa con estos colores de sureña, basado en su experiencia en la cría y el conocimiento de unos principios básicos de genética, este criador al ver que salían ejemplares con un fenotipo muy dispar de reproductores "moruchos" se interesó, investigó, aprendió y lo mostró...
....y los criadores de sureñas moruchas lejos de darle las gracias por interesarse por la raza y aclarar lo que ocurre con este color y animarse a criar colores puros como el... se cerraron en banda y no quisieron saber nada...

Si no os dejáis aconsejar por la gente que sabe, no se va a progresar, si queréis seguir seleccionando un color que no existe... hacerlo... también podéis pintarle las uñas a las gallinas... yo no me meto en que hace cada uno en su gallinero... pero si queréis mejorar la raza y más aún si queréis que se reconozcan ciertos colores, debéis hacerlo bien.

Hay que aprender de "los grandes criadores del país" por supuesto, tienen mucho que enseñar, pero... no por llevar toda la vida criando van a tener razón en todo, cualquiera con unos conocimientos básicos de genética aunque no tenga ni idea de la gallina sureña, desmonta la idea del color "morucho" que hay...

Son muy bonitos los nombres de las sureñas, pero hay que saber a que color se corresponde.

Por último, deciros que las palabras de naquerano valen un montón, en vez de discutirlas sin sentido, deberíais leer con atención e intentar aprender al máximo, yo si fuese criador de sureña en estos colores y tuviese dudas... no es que hiciese caso a lo que me dijese, es que le pediría que me explicase como funciona ese color y como seleccionar hasta que no me quedasen dudas.

Tenéis la oportunidad de aprender de una persona que sabe mucho de genética, que está aquí en el foro y que se explica muy bien y de forma muy accesible para los no entendidos en genética.

Si no lo aprovecháis, cosa vuestra... aunque me da pena por la raza sureña... que por cierto, me encanta.

Saludos!

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